Les planchers des tops lorrains

On me demande comment sont calculés les planchers pour entrer dans les différents classements des meilleurs lorrains tous temps

Nous en avons débattu en réunions ETR, aucun critère ne satisfait tout le monde. Les lanceurs et les disciplines moins pratiquées veulent un critère qui prenne en compte la rareté de la perf. évidemment cela les favorise par rapport aux disciplines très denses. Les disciplines loin du record du monde et ou du record de France veulent comme critère le record de Lorraine, alors que les coachs des athlètes plus proches des RF et des RM ne considèrent pas certains RL de disciplines récentes comme un critère juste.

Le compromis insatisfaisant est de prendre le seul critère RÉEL, c a d le record du monde de la spécialité, qui gomme les différences nationales.

Quand on ajoute 10% et parfois 20% au record du monde, on ne trouve pas un Lorrain ou une Lorraine dans certaines disciplines -- par exemple en poids féminin -- et plus de 20 Lorrains -Lorraines dans d'autres --par exemple au 800 féminin. Idem pour les records de France qui peuvent être proches ou très lointains des RM. Idem pour les RL proches ou lointains des RF.

DONC le point de repère choisi, insatisfaisant, est le RÉEL  LORRAIN,soit le record de Lorraine.

Mais selon que le RL est loin du RF, lui même loin du RM -- ou au contraire quand le RL est le RF ou en est proche et que le RF est honorable vis à vis du RM -- le plancher du top est plus ou moins éloigné du RL.

Autre critère : si 20 Lorrains ont réussi une perf, c'est le plancher puisque cela démontre que la perf est accessible en Lorraine.

Donc parfois le plancher est à 3/4% du record de Lorraine, parfois il est à 10% et plus.

Chacun peut admettre que approcher de 10% un record de Lorraine qui est en même temps record d'Europe ou de 5% un rl qui est ou fut record de France et qui reste à moins de 10% du RM et ou moins de 5% du RF est une performance... surtout si peu de Lorrains l'atteignent, surtout si cette discipline est disputée depuis 50/60/ 70/80 ans en Lorraine et dans le monde entier.

D'autres disciplines, longtemps interdites aux femmes, peu pratiquées en FRANCE et dans le monde parce qu'elles nécessitent des installations et du matériel dont disposent peu de pays, peu de villes en France, ont des RL /RF/RM qui  changent chaque saison et qui n'ont pas la même VALEUR athlétique que les disciplines phares.

Voilà une explication au fait que dans des disciplines, un ou deux noms seulement sont cités dans le top et parfois certaines athlètes y sont entrées en cadette ou juniore, alors que dans les disciplines reines du sprint et du demi fond, universellement pratiquées, depuis plus d'un siècle, il y a 20 noms dans le top, plus des noms dans le MUSÉE d'athlètes, souvent seniors, des années cendrées qui seraient encore compétitifs aujourd'hui avec leurs perfs d'hier.

Au  marteau le  RL  date de RAPH / 79.68  et il  fut RF et reste une perf  en 2011  /

78 M  c'est 10% du  RM  c'est une  grosse perf nationale  2011  que vise Jerome

74  m c'est 10% du RF  que deux lorrains ont atteint

 Donc le plancher est à..... 71m  soit plus de 10% du RL, près de 20% du RM

 Une perf  réussie par deux lorrains mais accessible à un junior comme QUENTIN  ou un senior comme Bruno

Raph me dit que 71 m c'est trop haut comme plancher MAIS  70  c'est une perf que plus de 20 français seniors plus de 10 français espoirs dont le lorrain DECKER ont dépassé 

et deux français juniors et bientôt trois avec QUENTIN ont dépassé 70 dans une discipline à maturité  TARDIVE puisque les deux meilleurs français ont atteint leur top en trentenaires

or le top est un top toutes catégories à atteindre en senior par des espoirs à 67 M comme bruno boccalate

COMME c'est RAPH qui me le demande je descends de 71 à 70   le plancher du marteau    et comme pascal SCHWARTZ est de l'avis de RAPH je descends encore à 69 le plancher qui est maintenant à plus de 20% DU RM plus de 12%  DU RL 

Je ne modifie pas à la hausse les autres planchers des lancers comme le suggère  RAPH pour équilibrer le marteau  car le jav et le disque sont tellement sinistrés que ce serait  rendre la tâche encore plus compliquée à cyril Tesson   et maxime Balland  

CYRIL avant de lancer son jet pb à 66 m'a dit que je pouvais mettre le plancher  JAV  à 68... Je le mettrai quand il les fera et je monte donc le plancher jav à 66; 

Je ne modifie pas non plus à la hausse les  planchers des courses -sauts , surtout pas ceux qui sont à MOINS DE 20%  du RM  et moins de 5% du RL

QUATRE  LORRAINS sont à plus de 69 m  au marteau  dont un junior,  . moins de lorrains sont classés au marteau qu'au 1500 ou au 100M   mais......... les coureurs de 1500/100  sont nettement plus nombreux que les lanceurs de marteau

......j'attends les réactions des coureurs de steeple ou de 1500 qui vont me dire que leurs RL sont de très haut niveau , plus près des RM  qu'au marteau  et que 10%  de plus que le RL  au 1500/ 3000 STEEPLE  c'est un plancher trop élevé.par rapport au marteau .......

AU 100 M  le  RL de IMAAD est tout neuf 10.39.

10.53 c'est 10%  du RM/  LE RL est à moins de 10% du RM

Le plancher à 10.77  ne peut pas être relevé sauf  par l'entrée de Thomas qui ne saurait tarder

Moins de 11 c'est 10% DU RF  et NETTEMENT MOINS DE 10%  du RL

mais trop de lorrains font moins de 11

donc le plancher est la 20 °  PERF , celle de hugues GREMILLET 10.77 à 13% du RM

Pour atteindre les perfs plancher au marteau ou au 100 m , et dans toutes les disciplines, il n'est pas indispensable d'avoir le talent  précoce et ou naturel de raphael ou jerome ou quentin, ni même celui de BRUNO  BOCCALATTE

Des cadets jun espoirs à moins de 65 m  voire moins de 60 m,  peuvent atteindre le plancher de 70 m en senior; Raphael a expliqué comment faire pour y parvenir.

En  sprint  court pour atteindre 10.77 et ou 21.70 chez les Hommes  12.12 et ou 25.00  chez les Femmes, en senior , il n'est pas indispensable de valoir moins de 11.00/12.50 en cadet jun espoir, des lorrain(e)s dans le top en ont fait la démonstration.

Des sprinters-(euses)  incapables d'atteindre 11.00  et 12.50 en senior,   sont classés dans les TOPS ts temps 200/400/110H/400H  ou en sauts depuis.....1939

En sprint long , sur les haies , en demi fond, dans les concours, atteindre les planchers  lorrains en senior est accessible à des cad jun espoirs anonymes, voire à de jeunes seniors anonymes, comme

Julie BERNARDIN qui à 23 ans avait un pb à 2.19.31 et qui s'entraîne pour faire au moins 2.11.63

BRUNO  DUPUY /21.33 à 31 ans et Philippe KLEIN  21.59 à 29 ans étaient anonymes à 23 ans et une majorité de hurdlers  quarter milers  sauteurs, classés dans les tops lorrains tous tps, ont terminé leur carrière sans jamais courir un 100  en moins de 11.00   voire un 60 m proche de 7.00

Je peux témoigner qu'il est  possible de courir en 21.8/48.4 à 23/25 ans  avec des aptitudes de sprinter court limitées. Pascal Bardy /47.40 à 28 ans  ou Philippe Lemarchand /47.91 à 25 ans,  ont confirmé que des sprinters "lents" sur 100/200, anonymes à 20 ans sur 400,  peuvent se hisser au sommet des tops LORRAINS.

Sur  400 Haies M  Nicolas a démontré que l'accès au top est encore plus aisé : il a approché le top  à 23 ans/53.84  en 2009,  sans courir un seul 400 sous 50 et avec des pb encore plus modestes sur 100/200 .

Franzy, Tolaini, Muth,Mougel,Polfliet,Jeunehomme ont atteint le top  sur 4H /51.76 en 2003 à 25 ans/ 52.23 à 24 ans en 1990/53.04 en 2009 à 22 ans/ 53.11 en 2003 à 23 ans/53.46 à 22 ans en 2005/53.53  à 24 ans en 1992;........ sans références  notables de sprinter court ou long

 MAX a fini par courir sous 49 ( 48.71 à 26 ans) et l'enfant gâté avait un pb à 48.97, des perfs  proches des planchers 400, mais ils étaient tous deux loin de 10.77/21.70 les planchers  100/200

Une leçon  que Bruno ERNEWEIN et Steph DUPRE pourraient réciter prochainement ?.......