le demi fond est depuis toujours un point fort, hier PASCAL et FARIDA, aujourd'hui LAURANE et BOUABDELLAH
3000 STEEPLE
TAHRI 1/CHOQUERT 38/GUENFOUDI 57/TAYSS 85/LANTERI MINET 94/DISCHER 100, nous avons SIX classés dans les 100 MEILLEURS du pays, dans une discipline pratiquée il est vrai par seulement 1096 licenciés ffa français et étrangers.
1500
Sur la distance reine pratiquée par 4197 licenciés nous faisons aussi excellente figure avec TAHRI 2/ LAGARDE 32/ CHOQUERT 41/KLEIN 104.
800
distance un peu moins pratiquée, 3557, et pourtant nous sommes moins performants après il est vrai le départ de Mahmoudi, les retraits de NOTEBAERT/NEFF/GOBILLARD.
LAGARDE 62/ BAILLA 70 MEYER 110 portent nos espoirs pour la suite de la saison 2009 ET pour l'avenir.
5000
2157 COUREURS
FOULOUH 55/BAGY 59/GUILLARD 63/ANTOINE 108
sans Bouabdellah nous occupons dignement notre place
LE 10 000M est pratiqué par seulement 355 coureurs en France.
Sprint Haies
100 M
Sur la distance reine, la plus disputée,6792 Français et étrangers licenciés ffa, la concurrence est forte et nous n'avons qu'un seul classé DANS LES 100, HALLAY 27°.
GUILLON 138 MARSAL 187 méritent citation dans les forces vives de la ligue.
200 M
C'est plus facile d'être dans les 100 quand "seulement" 3490 sont au départ. HALLAY 19/GUILLON 51/MARSAL 94 y sont tous les trois et compte tenu du fait qu'ils sont tous trois jeunes et très peu ( marsal -guillon )ou peu (hallay) expérimentés, ils sont incontestablement des athlètes à suivre.
400M
3646 concurrents
KAISER 88, MICHEL 99 sont dans les 100, c'est un résultat moyen mais la situation n'est pas catastrophique car Boiffier, Ruban et Muth 140/158/185 constituent avec les deux leaders un quintet perfectible puisque seul Steeve est expérimenté.
110H
886 concurrents, voilà une discipline à investir par une ligue primus car la concurrence moindre et la technicité de l'épreuve, permettent à des athlètes moins rapides, moins tolérants aux lactates, avec une vma et une détentes ordinaires, non de rivaliser avec Doucouré, Caristan, qui eux possèdent toutes les aptitudes du sprinter, mais de faire 14.90 comme le débutant junior KAMARA OU 14.85 comme SIMON PIERRE DAL BON, des chronos largement suffisants pour être dans les 100.
IBANEZ 54 /JUJU 58 alors qu'ils ne sont pas au mieux cette saison et KAMARA 69 démontrent que dans cette discipline être dans les 50 est un objectif accessible.
400H
1202 CONCURRENTS donc le raisonnement précédent vaut en partie pour les haies basses qui réunissent 216 concurrents supplémentaires.
MUTH 35/NICOLAS 48/ PERRIN 94 ont fait le bon choix.
SUR 400 plat MUTH peut viser une 35° place nationale, peut être un peu mieux, mais son intervalle de confiance exclue une place de finaliste ELITE, qui en revanche est ACCESSIBLE SUR 400 haies à des athlètes qui ont ses records actuels sur 200/400, records espoirs qu'il va améliorer en senior, s'il le désire.
NICOLAS peut viser les france Elite sur 4H, pas sur 400.
PERRIN est dans les 100, il en est loin sur 800, son autre spécialité.
Hauteur
4486 SAUTEURS toutes catégories dont trois lorrains dans les 100
les jeunes AMANN 73/REITER 82 et JUJU 84
Longueur
3540
YANNICK 12/ BOSCHIAN débutant junior 68/JUJU 94 alors qu'il est loin de son pb
POJER a expliqué en réunion ETR le profit que des sprinters de second rang peuvent tirer d'une pratique simultanée ou substitutive de la longueur.
Perche
2190
Deux fois moins de concurrence qu'en hauteur
Reistroffer en début de carrière est 34
Ludo et JBH retraités des sautoirs sont 84/85 ; c'est clair nous sommes en difficulté
Triple
1683
Dans la DISCIPLINE saut la plus confidentielle nous sommes encore plus mal lotis
CUSTOS 96 ne progresse pas et il est sous la menace de SERVIUS qui se maintient dans les 100, sans entraînement, à 33 ans.
Marteau
1325
Le LANCER le moins pratiqué, est celui où nous excellons avec un niveau de ligue primus. DEUX RAISONS de privilégier ce point fort pour faire de la Lorraine le nombril du pays DANS CETTE DISCIPLINE technique qui récompense des lanceurs moins " forts" que les lanceurs de poids
JEROME 2 BRUNO 7 MAXIME 14 sont pour aujourd'hui et demain des fers de lance d'un trident exceptionnel, qu'un maître à lancer RAPH/39 instruit de sa pensée féconde
Dans la pouponnière un bébé réclame sa tétée à GRANDS CRIS (QUENTIN/46)
Cinq de la même famille amnévilloise dans les 50
7 LORRAINS dans les 101 avec MONFERRAN 84/LUKAS 101
LE MARTEAU EST AVEC LE 1500/3000 ST la vitrine de notre excellence
Poids
2558
Malgré le départ de Szuster, PASCAL SCHWARTZ 8/ A BITSCH 32/ S DEJOUXX 99 nous maintiennent à notre rang
Javelot
2666
AVEC CYRIL TESSON 23 et Eric DEMMERLE 60 + DOUVENEAU 87/ DAMM 98, le bilan est satisfaisant pour une ligue ordinaire, mais une ligue primus qui détecte des juniors à 60 doit avoir des leaders à 70
Disque
2228
Nous sommes au plus mal
Notre seul compétiteur GION 80 est en panne.
DECA
167 concurrents
JUJU masque la réalité par ses exploits; s'il s'absente on se retrouve avec un seul classé ...... 57°/167
Marche
1177
EDDY s'en va 16 mais en aidant FLORIAN 15 à lui succéder
LES VETERANS BONNEAU 24 / VAXELAIRE 39/ TOURNOIS 81
LE SENIOR Grouselle 57
le cadet ERARD 80
ET..... NICOLAS JEUDY 95
PORTENT A 8 les MARCHEURS Lorrains dans les 100
la discipline se porte comme ses leaders, très bien.
3000 STEEPLE
TAHRI 1/CHOQUERT 38/GUENFOUDI 57/TAYSS 85/LANTERI MINET 94/DISCHER 100, nous avons SIX classés dans les 100 MEILLEURS du pays, dans une discipline pratiquée il est vrai par seulement 1096 licenciés ffa français et étrangers.
1500
Sur la distance reine pratiquée par 4197 licenciés nous faisons aussi excellente figure avec TAHRI 2/ LAGARDE 32/ CHOQUERT 41/KLEIN 104.
800
distance un peu moins pratiquée, 3557, et pourtant nous sommes moins performants après il est vrai le départ de Mahmoudi, les retraits de NOTEBAERT/NEFF/GOBILLARD.
LAGARDE 62/ BAILLA 70 MEYER 110 portent nos espoirs pour la suite de la saison 2009 ET pour l'avenir.
5000
2157 COUREURS
FOULOUH 55/BAGY 59/GUILLARD 63/ANTOINE 108
sans Bouabdellah nous occupons dignement notre place
LE 10 000M est pratiqué par seulement 355 coureurs en France.
Sprint Haies
100 M
Sur la distance reine, la plus disputée,6792 Français et étrangers licenciés ffa, la concurrence est forte et nous n'avons qu'un seul classé DANS LES 100, HALLAY 27°.
GUILLON 138 MARSAL 187 méritent citation dans les forces vives de la ligue.
200 M
C'est plus facile d'être dans les 100 quand "seulement" 3490 sont au départ. HALLAY 19/GUILLON 51/MARSAL 94 y sont tous les trois et compte tenu du fait qu'ils sont tous trois jeunes et très peu ( marsal -guillon )ou peu (hallay) expérimentés, ils sont incontestablement des athlètes à suivre.
400M
3646 concurrents
KAISER 88, MICHEL 99 sont dans les 100, c'est un résultat moyen mais la situation n'est pas catastrophique car Boiffier, Ruban et Muth 140/158/185 constituent avec les deux leaders un quintet perfectible puisque seul Steeve est expérimenté.
110H
886 concurrents, voilà une discipline à investir par une ligue primus car la concurrence moindre et la technicité de l'épreuve, permettent à des athlètes moins rapides, moins tolérants aux lactates, avec une vma et une détentes ordinaires, non de rivaliser avec Doucouré, Caristan, qui eux possèdent toutes les aptitudes du sprinter, mais de faire 14.90 comme le débutant junior KAMARA OU 14.85 comme SIMON PIERRE DAL BON, des chronos largement suffisants pour être dans les 100.
IBANEZ 54 /JUJU 58 alors qu'ils ne sont pas au mieux cette saison et KAMARA 69 démontrent que dans cette discipline être dans les 50 est un objectif accessible.
400H
1202 CONCURRENTS donc le raisonnement précédent vaut en partie pour les haies basses qui réunissent 216 concurrents supplémentaires.
MUTH 35/NICOLAS 48/ PERRIN 94 ont fait le bon choix.
SUR 400 plat MUTH peut viser une 35° place nationale, peut être un peu mieux, mais son intervalle de confiance exclue une place de finaliste ELITE, qui en revanche est ACCESSIBLE SUR 400 haies à des athlètes qui ont ses records actuels sur 200/400, records espoirs qu'il va améliorer en senior, s'il le désire.
NICOLAS peut viser les france Elite sur 4H, pas sur 400.
PERRIN est dans les 100, il en est loin sur 800, son autre spécialité.
Hauteur
4486 SAUTEURS toutes catégories dont trois lorrains dans les 100
les jeunes AMANN 73/REITER 82 et JUJU 84
Longueur
3540
YANNICK 12/ BOSCHIAN débutant junior 68/JUJU 94 alors qu'il est loin de son pb
POJER a expliqué en réunion ETR le profit que des sprinters de second rang peuvent tirer d'une pratique simultanée ou substitutive de la longueur.
Perche
2190
Deux fois moins de concurrence qu'en hauteur
Reistroffer en début de carrière est 34
Ludo et JBH retraités des sautoirs sont 84/85 ; c'est clair nous sommes en difficulté
Triple
1683
Dans la DISCIPLINE saut la plus confidentielle nous sommes encore plus mal lotis
CUSTOS 96 ne progresse pas et il est sous la menace de SERVIUS qui se maintient dans les 100, sans entraînement, à 33 ans.
Marteau
1325
Le LANCER le moins pratiqué, est celui où nous excellons avec un niveau de ligue primus. DEUX RAISONS de privilégier ce point fort pour faire de la Lorraine le nombril du pays DANS CETTE DISCIPLINE technique qui récompense des lanceurs moins " forts" que les lanceurs de poids
JEROME 2 BRUNO 7 MAXIME 14 sont pour aujourd'hui et demain des fers de lance d'un trident exceptionnel, qu'un maître à lancer RAPH/39 instruit de sa pensée féconde
Dans la pouponnière un bébé réclame sa tétée à GRANDS CRIS (QUENTIN/46)
Cinq de la même famille amnévilloise dans les 50
7 LORRAINS dans les 101 avec MONFERRAN 84/LUKAS 101
LE MARTEAU EST AVEC LE 1500/3000 ST la vitrine de notre excellence
Poids
2558
Malgré le départ de Szuster, PASCAL SCHWARTZ 8/ A BITSCH 32/ S DEJOUXX 99 nous maintiennent à notre rang
Javelot
2666
AVEC CYRIL TESSON 23 et Eric DEMMERLE 60 + DOUVENEAU 87/ DAMM 98, le bilan est satisfaisant pour une ligue ordinaire, mais une ligue primus qui détecte des juniors à 60 doit avoir des leaders à 70
Disque
2228
Nous sommes au plus mal
Notre seul compétiteur GION 80 est en panne.
DECA
167 concurrents
JUJU masque la réalité par ses exploits; s'il s'absente on se retrouve avec un seul classé ...... 57°/167
Marche
1177
EDDY s'en va 16 mais en aidant FLORIAN 15 à lui succéder
LES VETERANS BONNEAU 24 / VAXELAIRE 39/ TOURNOIS 81
LE SENIOR Grouselle 57
le cadet ERARD 80
ET..... NICOLAS JEUDY 95
PORTENT A 8 les MARCHEURS Lorrains dans les 100
la discipline se porte comme ses leaders, très bien.
14 commentaires:
Encore une fois, l'analyse est à relativiser puisqu'elle ignore la spécificité des lancers.
revenons sur l'exemple du 100m
il y a 6796 perfs à ce jour au bilan.
ce chiffre est constitué des
1756 perfs minimes
1761 perfs cadets
1031 perfs juniors
soit 4548 perfs "jeunes".
Par conséquent, il y a donc 2244 perfs (6792-4548) réalisés par des espoirs,seniors et vétérans.
Si on appliquait le toutes catégories pour le poids, on aurait en plus des 2255 perfs "sénoirs",
les 2571 perfs minimes;
les 1037 perfs cadets;
et les 417 perfs juniors .
En prenant en compte les doublons aux bilans retirons entièrement la catégorie espoirs(465), il y aurait alors,2255+2571+1037+417-465,5815 lanceurs de poids en "equivalent 100m."
Bien entendu ceci ne tient qu'à considérer qu'un sénior lance et plus loin qu'un jeune toutes choses étant égales par ailleurs.
Dès lors à position égale au bilan séniors, il est inexacte de sous-entendre que le plus grand nombre de concurrents au bilan séniors serait un facteur de concurrence accrue et que le 80ième sur une course à n+1 classés possède un niveau supérieur au 80ième à un lancer à n classés.
Il est écrit que la ligue est au plus mal au disque, ce qui n'est pas faux, mais sans le très bon classement de imaad , la ligue le serait également au 100m puisque la 138ième position de Guillon est équivalente à celle de Nico Gion au disque.
- L'idée est excellente d'essayer d'interpréter les chiffres, mais si vous aviez suivi une formation en statistique, vous auriez appris qu'il faut beaucoup plus de temps et utiliser des méthodes beaucoup plus scientifique pour pouvoir les analyser chacun à leur juste valeur et objectivement.
- Entièrement d'accord avec The Spinner : qu'il y ait 6000 classés dans une discipline ou 2000 classés dans une autre, il est aussi compliqué de rentrer dans les 100 meilleurs si pour la disciplines qui a 6000 classés, les 4000 qui se rajoutent sont à 99% après la 100ème place.
- Si vous aviez été objectif, vous auriez écrit pour le 100m une phrase identique à celle du disque féminin :"MELANIE 8 / masque nos difficultés puisque la seconde lorraine est 104/M MARTIN"...
- Il faut arrêter de parler du 110m haies comme une discipline "poubelle" où ceux qui ont moins de qualités que les autres peuvent y exceller. La technique est un don et elle s'apprend également(comme la vitesse).
Regardez les performances dans les autres disciplines du meilleur lorrain actuel ou du recordman de Lorraine du 110m haies.
Je comprends mieux pourquoi le 110m haies est si pauvre en Lorraine : ce n'est pas en y envoyant les athlètes peu doués que vous remonterez le niveau de cette discipline qui est très exigente et demande beaucoup de qualités de pied, de vitesse gestuelle, de motricité, de maîtrise de son corps etc...
toutes les analyses sont acceptées et toutes sont à relativiser
je maintiens que le 100 HOMMES AVEC OU SANS HALLAY EN REGRESSION DE 10.54 à 10.59 EST EN BONNE SANTE
GUILLON MARSAL LES DEUX CHOFFART et tous les autres ROMMING /JOLY DE TOUSLES ÂGES / cadet à 11.04 ou vétéran DUPUY à 11.29, sans oublier les blessés bireche frères bernez et autres laurendeau baccalla EN REGRESSION STAGNATION OU PROGRESSION
C'est un tres bon bilan
JE MAINTIENS QUE LE DISQUE AVEC GION OU N GUYEN ET LES AUTRES LANCEURS EN REGRESSION TRES LOIN DU RL
EST EN DIFFICULTE
JE NE FAIS PAS DE DIFFERENCE ENTRE LA MINIME DIOR ET LA VETERAN TAHRAOUI
au poids comme à la hauteur , pas autant c'est vrai , des juniors lancent plus loin que des espoirs et seniors ,
au marteau un cadet est cinquième perf toutes catégories
1.67 EN HAUTEUR c'est 1.67 en minime ou en senior
mais bon merci au spinner de ne pas être d'accord avec moi et de le dire car une majorité est de son avis et non du mien
Prenons le niveau de perf pour Comparer ,c'est peut-être un bon indicateur ou bien le nombre de point.
prenons le nombre de classés ligue par ligue sur 100m avec comme bornes 10.59 et 11.00 avec vr.
la ligue de lorraine en dénombre 4 (imaad,claude,yannick et yann) qu'en est-il ailleurs.
RA : 21
HN : 19
PYR : 6
GUA : 11
ALS : 8
LIM: 2
COR: 1
PL : 11
CHA : 3
AUV: 3
CEN : 7
POI : 3
REU : 4
NPC : 13
MAR : 12
LAN : 3
AQ : 7
PRO : 5
J'omets volontairement l'IDF qui est "hors concours".
Si on se place dans un contexte strictement régional, on peut effectivement soutenir que le niveau est satisfaisant.
Rapporté aux autres ligues.......
on peut parler de ligue primus pour le marteau ou le 800 femmes mais difficilement pour le 100m à moins de considérer 70% des autres ligues comme étant gold platinium
The spinner a une dent contre le sprint lorrain .Je trouve que le niveau est plutot bon pour ma part, avec un grand nombre d'athlètes en progression sous les 11.20 .Certes, ce n'est pas des chronos exceptionnels mais il faut laisser le temps au temps car beaucoup sont jeunes où viennent de commencer l'athlé depuis trés peu de temps .Laissons faire les choses...Cessons de critiquer
Je suis d'accord avec "vive la pencée unique" sur le fait que le 110 le 400mh demande de réelles aptitudes.Le 200 m n'est pas fait pour les coureurs de 100m trop lents ,le 400m pour le coureurs de 200m trop lent etc... 400/800 800/1500...
Mais je rejoint le Cts par d'autres arguments.Les meilleurs coureur s'exprimant sur le plat reste sur le plat.Les très bon coureur de 100m pourrait (peu être) également exceller sur 110m h pareil pour les coureurs de 400m sur 400mh / ou de 5000m sur 3000m steeple.Que donnerait les kenians à la marche qui es considérée comme la discipline des mauvais demi-fondeurs? Ceci dit ,les performances des français Ladji Doucouré sur 110mh ,Stephane Diagana sur 400mh , ou de Bouabdellah Tahri sur 3000m steeple restent exectionnels qu'on les aiment on non.Il y a moins de densité sur ses épreuves certe mais la qualité est là.Toutes épreuves demandent des qualités propres qu'on developpe par le travail et l'entrainement j'en suis persuadé !
GC
Bonsoir,
Je suis d'accord avec la tentative d'objectivation de "thespinner".
Mais, je trouve déplacé d'évaluer les disciplines les unes par rapports aux autres en fonction du nombre d'athlètes classés au bilan.
Pour reprendre l'exemple du 110H qui parait "ouvert" avec 886 classés, on oublie peut-être que la discipline en elle même est déjà très séléctive. Le dernier classé au bilan des haies hautes aura à mes yeux toujours plus de mérite que celui classé en milieu de tableau du 100m: Il est parvenu au bout de sa course.
J'ai l'habitude de dire à mes perchistes en difficulté que "si le saut à la perche était facile, ça s'appelerait du sprint".
C'est sans doutes provocateur d'entendre ça pour un sprinteur. Mais Patrice tu dois savoir que tes jugements aiguillonnent les pratiquants d'épreuves téchniques ou exigeantes.
D'accord avec Ludo ,certes la perche est sans doute bien plus compliqué mais le sprint croyez-moi n'est pas si simple que ça.Cela demande beaucoup de travail technique, beaucoup d'entrainement et de l'investissement!
Où avez vous lu sous ma plume "élitiste" Ludo et Pascal spinner que le nombre est un critère de jugement?
les nombres sont des infos que chacun peut interpréter à sa guise
spinner a raison de totaliser tous les lanceurs qui ne lancent jamais le poids senior
je ne fais pas de statistiques, j'émets un avis sur la santé des disciplines sinistrées, en bonne santé, en pointe
le chrono de Bouabdellah est une énorme perf dans une discipline moins courue que le 1500 qui pour moi se porte mieux chez les garçons et chez les filles que le steeple ou la perche
Je ne crois pas, c'est un avis personnel, que les perfs sur 1500 ou 100 soient plus "faciles" à réaliser que celles sur 3000 steeple ou la perche, en revanche je sais que MESNIL/ LAVILLENIE/FLEURETTE/ DOUB/ REISTROFFER soit parce que j'ai entraîné RAPH un an, soit parce que je t'ai observé et parce que j'ai parlé à ton coach JPB ou un des coaches de Romain, soit parce que j'ai suivi Thomas de près et Lavillénie de loin
que vous avez eu raison de faire de la perche difficile, car tous les cinq, y compris les magnifiques perchistes Renaud et Romain, vous ne disposiez pas à la fin de la croissance, en espoir, des aptitudes pour briller non seulement en sprint facile, mais par exemple en longueur, où Renaud était moins nul qu'en sprint ( 6M16 en junior et 6.98 en espoir, olivier minime HSI pourquoi tu te moques ? c'est pas respectueux pour un perchiste de légende )
(suite)si Bouabdellah bat le record d'europe ou de france du 1500 on pourra seulement alors comparer, à la réaction non pas du cts mais des autres observateurs, le poids de la difficulté des deux épreuves
je suis un coubertinien et pourtant je suis d'accord avec ceux qui contestent sa théorie de la pyramide, non il n'y a pas toujours plus de performers parmi plus de pratiquants
oui jonas est champion de lorraine du 110H parce que anthony chute mais si imaad, claude, le marsouin chutent, si haussman, romming, joly ont une mononucléose, si baccala et les frères bernez ont des ennuis musculaires, si maxime et karim font longueur au lieu de sprint, jonas ne sera pas champion de lorraine du 100 si schorsch ou son
... frère qui est "lent" sont au départ
oui il y a plus de candidats au concours du capeps qu'au concours de normale sup, on peut soutenir cette comparaison mais ensuite réussir le capeps, est ce plus difficile ou plus méritoire ????
les statistiques sont incapables de le dire même si elles peuvent, me dit MANU, intégrer des données FINES qui permettent de répondre à la fois que 100% des gagnants ont joué au loto
et que O,x % des joueurs gagnent des sommes conséquentes
l'interêt est de susciter la réflexion, les débats, d'apprendre comment tu motives tes perchistes par des comparaisons provocatrices avec le sprint, et de voir que le perchiste Raphael DOUB, garçon exquis, qui a passé un an dans le clan, a choisi de ne pas faire du sprint facile, barré par tous ses partenaires d'entraînement y compris les plus anonymes, pour se faire un nom dans la perche lorraine tous temps
david muth par exemple est un sprinter court lent/11.26 en junior / moins lent quand même que Lavillénie 11.34 EN ESPOIR
DAVID a croisé deux coaches experts de l' ETR qui l'ont assuré qu'il pouvait au marteau et à la perche viser les sommets régionaux
david a refusé
je lui ai dit que en partant de 11.26 il ne pourrait pas viser les sommets régionaux en sprint facile
en revanche il pouvait effectivement atteindre les sommets régionaux au marteau , à la perche et sur les... HAIES parce que le marteau les haies la perche, introduisent un engin et des obstacles qui modifient les données du problème à résoudre
Je lui ai dit cela quand il a fait 11.26 en junior et que Raph et toi, en observant son anatomie et sa coordination, lui avez dit, comme moi,qu'il avait intérêt à choisir une discipline instrumentalisée
david a refusé le marteau, la perche et les haies donc j'ai du lui faire faire du sprint long, car un lent en sprint court peut comme muth,kaiser, michel, claudel ...ragni, être le meilleur lorrain sur 400, voire battre le rl du 400, pour les deux derniers cités ou le RF POUR RAQUIL ou le RM POUR EVANS qui n'avait pas sa place dans le 4X100 de la fac à SJS, m'a dit Tommie Smith
David a peu progressé en vitesse, il court rarement des 60/ 7.22 et des 100/11.32,
En s'entraînant et en courant plus souvent des 200/22.34/400/48.97 il a progressé mais pas facilement et pas assez pour être dans les très bons lorrains, ou être invité OU finaliste aux france jeunes comme REISTROFFER
David n'aime pas plus les haies que la perche, il refuse le 60 haies, le 110 H, couronne encore sur des haies de 91
JE LUI PROPOSE LE 400H car je sais par expérience et formation que si pour être MOSES IL FAUT ËTRE SPRINTER
POUR ETRE Stephane DIAGANA RECORDMAN D'EUROPE, il n'est pas nécéssaire de posséder les "dons " physiques de sprinter long de thierry Diagana,j'étais à l'insep quand le frère Thierry y était
Pour être les frères Gonigam ou Claudel il n'est pas nécéssaire d'avoir des "dons" naturels exceptionnels
EN REVANCHE même avec les dons rares de ceril colvil guy dal bon pas un lorrain n'a fait 10.42 donc ce n'est pas si facile que le pense LUDO ou ...IMAAD
"Où avez vous lu sous ma plume "élitiste" Ludo et Pascal spinner que le nombre est un critère de jugement?"
ici implicitement :
100 M
"Sur la distance reine, la plus disputée,6792 Français et étrangers licenciés ffa, la concurrence est forte et nous n'avons qu'un seul classé DANS LES 100, HALLAY 27°.
et là c'est quasiment explicite:
200 M
C'est plus facile d'être dans les 100 quand "seulement" 3490 sont au départ.
Maintenant poursuivons la discussion.
Pourquoi serait-plus simple d'avoir des lanceurs de javelot à 70m que de faire 10.42 au 100 au motif que la ligue a connu des juniors à 60m?
Le record de lorraine du 100m est un bon chrono mais un record moyen pour une ligue.
Il est supérieur à ceux du javelot Hommes ou du triple femmes mais inférieur à ceux de Fricot, szuster, claudel et à des années lumière des RL de Servius,Piolanti, Cazier et bien sur Tahri
En équivalent javelot ça vaut 72 et 55 au disque alors que le record de chabrier est à 3m de plus..
Dès lors prétendre qu'il serait normal d'avoir des leaders à 70 revient à dire que 10.42 est un projet réalisable pour un junior sous les 11 ce qui semble donner raison à... Ludo et Imaad.
L'analyse forces/faiblesses est purement descriptive au sens littéral du terme.
Balancer des noms , des perfs et des classements et y ajouter par commentaires les bons et les mauvais points n'apporte pas grand choses si ce n'est une hiérarchisation des épreuves, des athlètes et... des coaches.
Dans l'analyse, le poids Hommes est considéré comme une force or cette discipline est en sursis. Dès que arnaud et moi arreteront, elle ne sera même plus du niveau d'épreuves sinistrées comme le disque ou le triple hommes. Pour rappel, antho ibanez a fait 3ième cette année aux lorraine.
Et un lanceur comme tout athlète d'une discipline technique ça ne se forme pas en une, deux voire trois saisons.
Je veux bien un descriptif encore faut-il qu'il engendre une dynamique positive.
On a des épreuves fortes, d'autres un peu moins.
on fait quoi pour rendre les premières encore meilleures et les secondes plus compétives et surtout comment et avec qui?
Pour ma part, cette dynamique je la matérialise en traversant la frontière depuis 5 ans....
écrire que c'est plus facile d'être dans les 100 MEILLEURS FRANCAIS sur 200 que sur 100 parce que dans un cas il y a un lorrain dans l'autre plusieurs est une interprétation
écrire il y a deux fois plus de concurrents sur 100 que sur 200 est une observation
corréler une interprétation et une observation est une interprétation
étendre cette interprétation circonstanciée au 100/200 voire à d'autres spécialités athlétiques pour en faire une règle selon laquelle EN TOUTES CIRCONSTANCES
plus il y a de concurrents plus les leaders sont de qualité serait stupide
surtout de la part d'un cts qui à longueur de blog prône le contraire,
y compris en opposition à la pensée coubertinienne de la pyramide, un auteur que le cts recommande pourtant,
serait contre productif car un cts défend toutes les spécialités, il a intérêt à ce que Bailla courre
SOUS 1.50.5, PINGEON batte le RL et les perchistes hommes et femmes sautent 5M/4M
première hypothèse le cts est stupide,
il dit des bêtises, il décourage les jeudy et les mbarek , les spinner et les ludo jbh , m st gemain, les joel et les klaus, les sauteurs, lanceurs et les marcheurs, car parmi les athlètes et coaches le cts ne favorise outrancièrement que ses "soutiens " les athlètes du clan ou du cartel, peu performants, les coaches les moins efficaces, ceux qui viennent en réunions etr ,en stages ou en formation , soutenir son action, voire parmi eux, un nombre encore plus restreint de coaches sprint "amis" et pourquoi pas un seul coach .....lui même pour un seul athlète hallay
le cts ne voit pas que ce soutien au seul hallay qui stagne sur 100, nuit à ses partenaires du clan , entraîne dans la médiocrité les guillon et marsal, les yaninck et romming ,les haussman et joly et le cts ne voit pas que son discours décourage les coaches sprint au lieu de les stimuler et décourage encore plus les athlètes et coaches des autres disciplines qu'il néglige
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MUS M BAREK/ BRUNO HUE / N JEUDY ont été sur la position du SPINNER qu'ils ont abandonnée
seconde hypothèse : c'est spinner qui se trompe, qui interprète la pensée et les visées du cts à sa façon, soit parce que c'est lui spinner qui est stupide CE QUE LE CTS NE CROIT PAS, il apprécie la conversation et le débat avec le spinner mais le cts n'a pas le temps ni la culture statistique pour démontrer scientifiquement que les sprinters lorrains et français en moyenne, en général, et même en particulier sont d'un meilleur niveau que les lanceurs de poids lorrains et français pour des raisons culturelles et psychologiques, techniques et économiques, complexes qui dépassent la seule responsabilité des individus
Alors si ni le cts ni spinner ne sont stupides, ce qui est une troisième hypothèse possible aussi, pourquoi sont ils en désaccord ?
Lequel "agresse" l'autre ? Lequel se sent "agressé" ?
Pour le savoir il faut se demander
Lequel des deux a besoin de l'autre ?
Le cts a besoin du spinner, la proposition inverse n'est pas vraie, le spinner ne demande rien ni au cts, ni à la ligue.
Il est donc clair que l'un peut agresser, l'autre ne peut pas, il me faudrait encore quelques lignes pour m'expliquer mais le téléphone sonne le coeur de ma belle mère vient de s'arrêter de battre , je dois partir dans la Meuse
Je n'ose croire que le cts se sent agressé car d'une part ce n'est pas mon intention et d'autre part le cts en bon psychologue connait les significations inhérentes au syndrome dit de la victime mais si je suis dans le faux, outre le fait de m'excuser pour ces propos discourtois j'ai bon espoir qu'il éprouve à mon égard sait-on jamais le syndrome de stockholm. ;)
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