Trois des marcheurs lorrains qualifiés présents ont battu leur record personnel
P BONNEAU/A2M/ gagne en 1H36.21 et P GROUSELLE/ASSA/ termine 6° 1H40.23
D GEIMER est seconde en 1H56.54
Cette distance est peu marchée puisque 150 français et une centaine de françaises pratiquent le 20 KM,qui, inscrit au programme france elite, densifie la présence lorraine à ALBI
A titre de comparaison , il y a 883 perchistes femmes et 2198 hommes,
1000 lanceuses et 1366 lanceurs de marteau,
plus de 1000 coureurs de 110H
2300 à 2800 lanceurs et lanceuses des trois autres engins
plus de 3000 triple sauteurs femmes et hommes et autant de coureurs de 800
plus de 5000 sprinteuses et plus de 6000 sprinters
7500 à 8000 sauteurs et sauteuses en longueur
plus de 50 000 marathoniens
plus de 60 000 coureurs de 10 km route
La famille ERARD avait délégué deux marcheurs ASMB et la Resda une ( R JOFFROY)
DEBO tu es invitée avec ton coach à Plombières, ainsi tu pourras expliquer aux athlètes des autres disciplines que la marche est sous considérée, par le règlement de la coupe de Lorraine, par le programme des championnats, par un des trois cts qui n'aime pas la marche, qui ne la commente pas assez et, quand il le fait, en titrant sur les marcheurs et citant trois marcheurs avant 49.67 au disque féminin, avant 62.32 au javelot masculin sous la pluie, avant d'autres finalistes france nationale DENIGRE LA MARCHE en donnant comme information que les marcheurs et marcheuses de 20 km sont dix fois moins nombreux, ou 6000 fois moins nombreux que les coureurs sur route de 10 KM
Je peux seulement te dire que les coureurs sur route ou en montagne comme JL WIBRATTE pensent que je n'accorde pas assez de crédit à leur discipline, que des meilleures lanceuses françaises comme MANFREDI souffrent du privilège des sprinteuses comme ARRON.
PENDANT QUE DIDIER POPPE, une référence, produit dans AEFA de juin 2008 une analyse INTITULEE " le javelot français est il condamné à la "médiocrité ".
Poppe dénigre t-il le javelot selon toi ?
La marche pratiquée par DINIZ est exceptionnelle; aucun commentaire ne pourra ni la dénigrer ni faire croire que sa perf athlétique est du niveau de celles de CARL LEWIS ou ZIDANE
J'ai dit et écrit que EDDY qui ne vaut pas DINIZ est capable de performance d'un niveau poétique, toi je viens te féliciter en descendant du podium, ce que je n'ai pas fait pour Mélanie que je CHAMBRE toutes les semaines depuis TROIS ANS avec le record de LORRAINE de Noelle Jarry......SANS qu'elle se plaigne car elle comprend que mon discours mon "attente" à plus de 50 est un encouragement.
Mes compliments à 49.67 sont plus VRAIS que si je l'avais EXCESSIVEMENT déjà couverte de fleurs à 48.23.
Tu fais bien de te plaindre, merci, ce blog et mes commentaires et les tiens sont de la communication; le cts est injuste avec la marche, Debo souhaite que sa performance soit valorisée, comme une médaille d'argent nationale et pas relativisée, tu es une compétitrice DEBO, tu as raison d'exiger des louanges mais tu ne dois pas compter sur un cts professionnel comme moi pour confondre perf et perf.
Je dois faire l'exact contraire /dire la différence, entre Diniz, Riva, Bonneau, afin d'expliquer aux marcheurs et entraîneurs de marcheurs comme Pierre GROUSELLE ou Laura DUQUESNE que les itinéraires, pour faire 1H18/1H24/1H36 OU 1H31/1H45/1H54, ne sont pas corrélés aux records cadet - junior ni à la SEULE valeur organique des marcheurs mais aux discours qu'ils ont entendus. C'est à cet endroit QUE TU DOIS T'ENTRAÎNER Débo pour faire 1H45.26 en senior ou 1H44.06 en.... VETERANS
P BONNEAU/A2M/ gagne en 1H36.21 et P GROUSELLE/ASSA/ termine 6° 1H40.23
D GEIMER est seconde en 1H56.54
Cette distance est peu marchée puisque 150 français et une centaine de françaises pratiquent le 20 KM,qui, inscrit au programme france elite, densifie la présence lorraine à ALBI
A titre de comparaison , il y a 883 perchistes femmes et 2198 hommes,
1000 lanceuses et 1366 lanceurs de marteau,
plus de 1000 coureurs de 110H
2300 à 2800 lanceurs et lanceuses des trois autres engins
plus de 3000 triple sauteurs femmes et hommes et autant de coureurs de 800
plus de 5000 sprinteuses et plus de 6000 sprinters
7500 à 8000 sauteurs et sauteuses en longueur
plus de 50 000 marathoniens
plus de 60 000 coureurs de 10 km route
La famille ERARD avait délégué deux marcheurs ASMB et la Resda une ( R JOFFROY)
DEBO tu es invitée avec ton coach à Plombières, ainsi tu pourras expliquer aux athlètes des autres disciplines que la marche est sous considérée, par le règlement de la coupe de Lorraine, par le programme des championnats, par un des trois cts qui n'aime pas la marche, qui ne la commente pas assez et, quand il le fait, en titrant sur les marcheurs et citant trois marcheurs avant 49.67 au disque féminin, avant 62.32 au javelot masculin sous la pluie, avant d'autres finalistes france nationale DENIGRE LA MARCHE en donnant comme information que les marcheurs et marcheuses de 20 km sont dix fois moins nombreux, ou 6000 fois moins nombreux que les coureurs sur route de 10 KM
Je peux seulement te dire que les coureurs sur route ou en montagne comme JL WIBRATTE pensent que je n'accorde pas assez de crédit à leur discipline, que des meilleures lanceuses françaises comme MANFREDI souffrent du privilège des sprinteuses comme ARRON.
PENDANT QUE DIDIER POPPE, une référence, produit dans AEFA de juin 2008 une analyse INTITULEE " le javelot français est il condamné à la "médiocrité ".
Poppe dénigre t-il le javelot selon toi ?
La marche pratiquée par DINIZ est exceptionnelle; aucun commentaire ne pourra ni la dénigrer ni faire croire que sa perf athlétique est du niveau de celles de CARL LEWIS ou ZIDANE
J'ai dit et écrit que EDDY qui ne vaut pas DINIZ est capable de performance d'un niveau poétique, toi je viens te féliciter en descendant du podium, ce que je n'ai pas fait pour Mélanie que je CHAMBRE toutes les semaines depuis TROIS ANS avec le record de LORRAINE de Noelle Jarry......SANS qu'elle se plaigne car elle comprend que mon discours mon "attente" à plus de 50 est un encouragement.
Mes compliments à 49.67 sont plus VRAIS que si je l'avais EXCESSIVEMENT déjà couverte de fleurs à 48.23.
Tu fais bien de te plaindre, merci, ce blog et mes commentaires et les tiens sont de la communication; le cts est injuste avec la marche, Debo souhaite que sa performance soit valorisée, comme une médaille d'argent nationale et pas relativisée, tu es une compétitrice DEBO, tu as raison d'exiger des louanges mais tu ne dois pas compter sur un cts professionnel comme moi pour confondre perf et perf.
Je dois faire l'exact contraire /dire la différence, entre Diniz, Riva, Bonneau, afin d'expliquer aux marcheurs et entraîneurs de marcheurs comme Pierre GROUSELLE ou Laura DUQUESNE que les itinéraires, pour faire 1H18/1H24/1H36 OU 1H31/1H45/1H54, ne sont pas corrélés aux records cadet - junior ni à la SEULE valeur organique des marcheurs mais aux discours qu'ils ont entendus. C'est à cet endroit QUE TU DOIS T'ENTRAÎNER Débo pour faire 1H45.26 en senior ou 1H44.06 en.... VETERANS
pour beibull
2227 SPRINTERS français à MOINS de 12.00 EN 2008 DONT 83 LORRAINS
1758 marathoniens à moins de 3H DONT 27 LORRAINS
A ce niveau nous sommes effectivement dans une pratique du sport de compétition dit de masse. Tout licencié ffa pris en charge par un coach diplômé doit être orienté vers l'une ou l'autre de ces deux disciplines et PROGRESSER jusqu' à ce niveau, voire à moins de 12.00/3H.
EN LORRAINE des débutants courent en moins de 12.00, moins de 3H, dès leur première compétition, parfois avant tout entraînement spécifique, et pour le sprint avant la fin de la croissance. Ces débutants "doués" ou "précoces" ne peuvent pas tous battre le record de Lorraine, pas tous intégrer le top 20 régional tous temps, 10.80/2H26/ MAIS ils peuvent tous progresser vers l11.00/2H30, UN BON NIVEAU POUR UN COMPETITEUR REGIONAL ORDINAIRE, suivi par un coach qualifié.
10 LANCEURS qualifiés et présents / bon point
Victoire et record personnel pour MELANIE PINGEON /PAC
Depuis le record junior 2005, COACH CISCO promet chaque année un jet de MELANIE à 50 M
AVEC 49.67 dans les conditions météo de DIJON on peut penser que ce sera le cas à lyon ou albi
Seconde place et 63.32 sous la pluie pour Cyril Tesson /ASSA qui devrait battre son pb à ALBI
Nadège NOEL/ Resda 5° en 43.60 gagne aussi sa place pour ALBI mais annonce son forfait pour les france elite /Arnaud Bitsch ptt nancy finaliste tout près de son record perso 14.75
Les SIX autres qualifiés victimes de la météo DEMANGEON / MIDJA au javelot/SCHWARTZ au disque (qualifié au poids pour ALBI) /ET LES TROIS AMNEVILLOIS au marteau n'accompagneront pas leur leader JEROME aux france ELITE sauf peut être bruno Boccalate moins gêné que ses partenaires/ 57.21
cinq sauteurs en déroute
Olivier Mertz ACA/6.77/ passe à travers son concours de qualif samedi , saute dans la voiture de manu Romary pour rentrer en lorraine et être aux championnats du luxembourg dimanche, sans plus de succès /7.02 ... Un beau sujet de débat pour la réunion du 13 sept
BERNAT/MEDOC A2M /V DOUB/USF/CONVOLTE Dombasle restent loin de leur PB voire de leur SB
4 COUREURS , c'est peu et ils sont restés très discrets
Les femmes/ M Donineaux COSV en finale B du 800 /N MOREAU /PTTN sous les 17mn au 5000, à cinq secondes de son PB de..... 2004 et Julie LEONARD/1500/dont coach sylvie avait programmé le pic de forme en juin, font mieux que les HOMMES/ F Lanteri minet C phar de retour de vacances et surtout K Mahmoudi A2M qui ne termine pas sa série pourtant courue à une allure faible pour lui.
2 déceptions en Sprint- Haies
Virginie s'éclipse dès les séries/ 14.88/ et IMAAD 10.73 /21.76 termine dernier de la finale B du 100 et renonce à celle du 200; à débattre à PLOMBIERES
La météo n'était pas clémente certes mais le niveau faible dans certaines disciplines accentue nos carences / nous ne sommes présents que dans 6 COURSES SUR 20/ 4 sauts sur 8
28 des 29 QUALIFIES, après désistements et forfaits, sont présents , ce point est positif
Un petit tiers seulement des qualifiés jeunes survivent après 22 ANS , ce point est négatif
Manifestez vous à Lyon pour confirmer votre présence à Plombieres le 13/09/08
PS/Karim Tahri a amélioré son PB sur 800 1.56.55 derrière K Gobillard 1.56.15 aux nationaux lux mais son frère n'a pas couru à ROME, ses bagages ayant disparu pendant le transport aérien.
Encore un débat en perspective car les rec d'un senior comme karim 800/1500 ne sont pas en adéquation. Kevin fait partie des trop nombreux jeunes qui stagnent à un niveau facilement atteint ( 1.52)
Ibanez 14.59 /Kaiser 49.82/Mertz 7.02 ne profitent pas de l'occasion; les autres lorrains engagés, peu nombreux pour une belle compet de proximité, encore moins .
5 commentaires:
bonsoir Patrice, je savais tout de suite que tu allais trouver quelque chose pour relativiser les perfs des marcheurs.
C'est vrai sur 20 km marche on est peu nombreux à être classé. Mais c'est la distance officielle des championnats de France.
Après si tu prends le 3000 m marche ou le 5000m marche homme on est déjà beaucoup plus nombreux (800 à 1000).
C'est certainement plus facile pour un athlète lambda d'être classé en sprint ou en saut donc de faire grossir les rangs des gens classés (moi même je compte pour un rang en triple saut cette saison), maintenant c'est clair qu'on va pas trouvé des masos qui vont se lancer sur le 20km sans entrainement, dejà que des marcheurs plus confirmés n'ont pas forcément réussi à apprivoiser la distance.
Maintenant tu peux aussi dénigrer les perfs de Diniz ou d'Eddy parce qu'il n'y a pas beaucoup de français classés au 50km marche.
Et si tu veux aller plus loin, tu peux dire aussi que la discipline n'est pratiquée que par une majorité de vétérans...
Déborah
Pourquoi autant de différences entre le nombre d'athlètes classés des différentes disciplines ??
1) Il est beaucoup moins éprouvant et beaucoup plus facile de faire un 100m qu'une autre discipline.
2) Le 100m et le marathon ne demande aucune compétence technique, contrairement à la perche, au marteau ou aux haies hautes.
3) Tout le monde peut faire un 100m(en 17" par exemple), ou un marathon(en marchant par exemple), par contre tout le monde ne peut pas sauter à la perche, lancer un engin de 7kg ou passer des haies hautes.
4) La quantité ne fait pas forcément la qualité ; pourquoi ne pas donner le nombre de coureur de 100m classés en moins de 12", ou de marathoniens en moins de 3h, cela relativisera très largement ces statistiques.
On peut faire dire ce que l'on veut à des statistiques, le tout est de BIEN les interpréter, et il vous reste beaucoup à apprendre de ce côté là !
Merci pour ta réponse aussi rapide.
Merci aussi pour être venu me féliciter sur le stade hier après le podium.
Merci aussi pour le fait que tu parles de la marche sur le blog et que tu me permettes de polémiquer sur le sujet alors que tu es CTS sprint-haies...
Personnellement je n'ai pas besoin de statistiques pour relativiser ma performance. Je suis assez lucide et critique avec moi-même pour évaluer mon chrono au niveau où il se situe.
Donc je suis partante pour l'invitation à Plombières mais surtout parce que je suis aussi intéressée par les autres disciplines que par la mienne -même si, si je dois lancer le poids il me retombe sur les pieds- et que je suis convaincue qu'il y a une complémentarité entre toutes les disciplines de l'athlé, ne serait-ce que par l'investissement et le travail quotidien que la pratique engendre.
Amicalement
Déborah
Bravo Déborah.... je n'y connais rien en statistiques mais j'arrive à lire des résultats : tu es vice championne de France, voilà tout et même si vous n'étiez que 2 et si tu avais bouclé le tout en 3 jours, 6 heures et 24 minutes eh bien la seconde place ne serait pas sans mérite.... tu t'entraines dur et je n'oublie pas que tu es aussi une maman à plein temps !!!!!!
C'est
Très
Subjectif
Bravo aussi aux autres Lorrains pour leurs perfs respectives
Pourquoi ne citer que des chiffres arrangeants qui servent à votre rhétorique.
En 2008 il n'y a aussi que 54 filles classées au 3000m steeple (épreuve difficile et relativement récente comme le 20km marche féminin), discipline où l'on a pas manqué de célébrer à juste titre les performances d'une lorraine il y a quelques années.
Idem pour l'heptathlon où elles sont cette année 255 classées.
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